星期日, 7月 10, 2016

「自古以來……」,沒有所謂「中華民族」、「中國」

「中華民族」只是聰明人想出來的辦法
……//最早於1902年由梁啓超提出,希望以此激發民族主義,將中國塑造為現代的民族國家[1],成為近代中國民族主義及建立國族的重要概念[2][3][4][5][6][7]。

中華民族並沒有明確定義,可能因歷史、政治及國族立場不同,「中華民族」一詞在族群內涵及地理範圍上或有差異[6][4]。在清朝末年,特指漢族、炎黃遺族等[註 1],辛亥革命後,五族共和與民族融合的口號廣為流傳,更隨著諸多學者的提倡而廣為人知[8][9]。而後孫中山於三民主義中提倡將漢、滿、蒙、回(維吾爾族)、藏五族歸成一個中華民族。近代學者中,如費孝通的「多元一體」論[10][11]及許倬雲提出華夏族,以及我者與他者的轉化及混合。[12],中華民族的意涵逐漸由漢族融合各族演變成更為廣泛的概念。//
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%8D%8E%E6%B0%91%E6%97%8F

//所以在六七十年代的影視, 「中國人」觀念這麼強烈, 就是這樣. 這是痛苦所引致的, 大家希望大家都變成強大的「中國人」, 這樣就不會再受戰爭之苦.
問題是, 去到時間再過去, 這些人當中又會有人成為了侵略者和戰爭的源頭時, 中國人這身份, 就從保護者的工具, 變成侵略者與統治者的工具.

如果你閱讀清末民初的文獻, 你會發現, 其實當年的人沒今天那麼含糊, 例如廣東那時的文獻, 就會把「潮汕」, 「廣府」, 「客家」直接視為三個不同的
民族. 而不像後來講的「民系」.

總之講來講去, 中華民族或中國人三個字, 他的存在目的, 就是要找一個合理的解釋, 怎樣將前清帝國的疆域, 置於一個政治實體統治的理由, 所以才會拗來拗去, 龍門亂搬, 一時說國籍是中國就中國人(馬來華人: ...), 一時說用漢字就中國人(日本人: ...), 一時說黃皮膚黑頭髮黑眼睛(亞洲人: ...), 一時說「漢族血統」(新疆人: ...), 一時說自古以來某王朝統治(越南人: ...)
因為他的存在目的, 就是盡可能吸納所有定義, 去擴大統治範圍. 裡面的東西自相矛盾, 並沒在意過. 如果拗不下去, 就唯有說, 你不是中國人, 好, 這是「中國」的土地, 所以你滾.

所以你跟隨他們的論述跳舞, 一定是自相矛盾的, 例如他們講血統, 你說你沒血統. 他們講國籍, 你說你沒那種國籍. 他們講中文字, 你說你用的中文字不同, 都是多餘. 因為他們總能找到一個令你拉上他們關係的所謂「論據」, 如果你跟著他們的理論談, 九成去到最後你還是「被中國人」, 其實就算臺灣人有漢人血統, 用漢人用的文字, 有個「中華民國」的國籍, 這些都只是一些沒意義的廢言, 只要你看穿, 中國人只是一個莫名其妙的野心和統治意圖時, 你知道重點是直接指出這種醜惡的內在.

甚至再直接一點不討論, 說總之我拳頭大我就是對.

如果你明白這一點, 你會發覺爭論血統, 或者中國人定義, 其實沒有意義, 因為中國人三個字, 絕對是先射箭再畫靶, 先確立了自己對那地方的主權. 再去找理由, 不是有了理由再去找誰是中國人, 而是我想誰是中國人時, 我總找到理由說他是中國人.//
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469257655.A.C80.html?from=moptt

甚麼是「中國」?明國?清國?
//問:滿洲這個地方,到底自古以來是不是中國的領土?
答:在明朝的時候,明廷曾經在東北設置過“奴兒幹都司”、“建州三衛”等軍事羈縻機關,但實際上關外地區除了少數幾個城
府是明朝有效施政的區域之外,東北絕大部分地方是由各個部落自行治理的。
問:什麼叫做“軍事羈縻機關”?
答:所謂“軍事羈縻機關”大概就是說:我大明朝的軍隊駐紮在此,宣我國威,你們這些蠻夷民族,都給我乖乖的,不要鬧事,大概就是這麼個意思。這裏要注意一點,在中國的歷史上,阿富汗、朝鮮、越南都曾經被中國的“軍事羈縻機關”覆蓋。因此,“軍事羈縻機關”的覆蓋地不能視為中國“自古以來”的領土,否則今天我們要收復阿富汗、朝鮮、越南,那是相當荒唐的。…

問:因此東北地區不是大明帝國的領土?
答:問題是當時根本就沒有“領土”這個概念。當時大明朝的秩序是一個叫做“天下”的秩序,而不是一個現代國家主權的秩序。當時明朝的“天下”觀念認為:“天下”是以大明國為中心,周邊都是“蠻夷”,當時明朝的統治者也沒有所謂“主權”的概念,例如他們到人家女真的地盤上去設“衛”,絲毫不感覺有任何“侵犯”人家“主權”的意識。因為當時的亞洲還不存在現代意義上的“主權”、“領土”這些概念。
問:所以我們討論“東北是不是明朝的領土”這個問題是無解的。
答:就是無解。我們問“東北是不是明朝的領土”,就相當於問“王安石用的iPhone是第幾代”?這些問題是無解的——王安石的時候還沒有iPhone, 第幾代也就無從問起。同理,明朝的時候亞洲還沒有所謂“領土”概念,所以你問“東北是不是明朝的領土”?答案就是無解。……

問:這個問題是不是就是問“大清國”是不是“中國”?
答:如果否認大清國是中國,就等於說漢人亡國了,而且當了268年的亡國奴。如果否認漢人當了268年的亡國奴,那麼你就必須承認滿清侵略者的合法性。歷史問題有時候很複雜,這個問題是兩難。//
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